Сложные отношения с девушкой | | Страница: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | » |
Автор
 |
Сообщение |
№0 | 2.05.2013-01:06
|
Здравствуйте! Скажу сразу - я зашел в тупик и не знаю, что делать.
Я познакомился с девушкой из другого города по работе. Общались мы с ней очень мало, в общей сложности виделись пару недель и то общались абы как, но через два года стали очень тесно общаться в социальных сетях. Толчком к этому, я думаю, послужил тот факт, что ее бросил парень. Так вот, на протяжении, наверно, полутора месяцев мы с ней очень тесно и близко общались через интернет. Общение было очень личным. Проблемы начались после того, как она приехала ко мне в город на выходные. Я ее встретил, сходили в бар, погуляли по городу, я ее проводил до съемной квартиры и остался у нее на ночь. Вторую ночь мы тоже провели вместе. Я уже тогда почувствовал между нами стену и не мог понять - из за чего? Она уехала и на следующий день я написал ей, что хотел бы с ней строить отношения, несмотря на то, что мы в разных городах, на тот момент у меня было предложение из ее города по работе и я его рассматривал. На что она ответила, что я не ее человек, по крайней мере она не почувствовала этого. И серьезных отношений она не хочет, предложила остаться друзьями.
Но! Буквально через пару дней она пишет, что очень скучает по мне и постоянно вспоминает выходные которые мы провели вместе. Начался новый этап отношений по переписке. Общались мы с ней очень нежно, она говорила, что хочет серьезных отношений, уже на всю жизнь. Но боится их, т.к. я во первых младше ее (на три года, кстати, ее парень, который бросил ее, был моим ровесником, она в отношениях с ним хотела построить семью, родить ребенка). Она сама провела это сравнение и сказала, что это ее пугает. Во вторых, для того, чтобы что то строить, надо больше пообщаться в реальной жизни. А пока просто дружба по переписке, с небольшим уклоном в личные отношения.
Так продолжалось месяц. Я принял предложение и переехал в город, где она жила. Она этому очень обрадовалась. До моего приезда состоялся с ней разговор, что не нужно торопить отношения, ведь если у нас ничего не получиться мы не сможем потом остаться даже друзьями. Это была ее инициатива, я согласился. Скажу сразу, я переезжал сразу с тем расчетом, чтобы быть пока что самостоятельным, как сказать то? В бытовом плане. Снял квартиру, пошел на работу, начал обживаться. Мысли, что я остановлюсь у нее даже не было.
Когда я приехал, они меня встретила, помогла найти квартиру и первую ночь провела со мной, просто переночевали вместе в одной кровати, ничего не было. И вот после приезда, наши отношения стали хуже, т.к. личное общение стало не таким теплым, нежным и доверительным, как общение через интернет. Отношений, как парень-девушка нет. Общаемся как друзья. Была одна ссора, возникают недопонимания. Я всего то в городе 1.5 недели, а отношения стали... стали. Я вижу в них очень большой регресс. Просматривая наши диалоги, как мы желали друг другу спокойной ночи и даже не могли долго проститься, когда общались через интернет и анализируя, как у нас с ней сейчас я вижу огромную разницу. Стало хуже.
Может я тороплю события, но я честно стараюсь придержать коней. Не переть буром на нее, но все равно когда мы остаемся одни, чувствуется неловкость. В голове у меня постоянно добит мысль - мы друзья, друзья. Я честно стараюсь не форсировать события. Иногда дать передышку в общении (хотя какая передышка? я в городе 11 дней и половину из них мы виделись), она часто пишет первой, мол, как дела? Но дистанция не уменьшается, а увеличивается. Я очень хорошо заобщался с ее знакомыми, а вот с ней! Я чувствую, что мы отдаляемся. И еще, она ненароком, но часто вспоминает своего бывшего, она скучает, я не знаю много или мало прошло времени, они расстались в новый год, но она бы хотела вернуть отношения с ним, хотя сама понимает, что это невозможно, если этот человек предал ее раз, то предаст и второй. Это ее слова. Мое же мнение, она бы вернулась к нему сразу же, если б он ее позвал.
И тут я... непонятно кто для нее. Парень? Точно нет, друг? Я сомневаюсь, несмотря на все ее заверения, что она хочет общаться и дружить со мной.
Куда делась та теплота, которая была до моего приезда? Почему вместо сближения мы отдаляемся друг от друга? Почему она закрывается от меня? Я не могу понять в ком причина, во мне? Да есть у меня недостатки, характер тяжелый, но она о нем прекрасно было осведомлена еще давно. В ней проблема? Если да, что мне делать?
Скажу честно, я в городе пока что один. По работе я пока мало общаюсь, вливаюсь в коллектив, кроме нее у меня нет никого в городе из знакомых. Спасаюсь от одиночества общением через скайп с друзьями из своего города, с родителями.
Я влюбился в эту девушку и хочу, чтобы она была рядом со мной, постоянно думаю о ней и эта ситуация очень сильно по мне бьет, угнетает. Ведь мы не вместе, так... наверно, просто знакомыми стали, а были очень близки, хоть и по интернету.
Почему я все это написал? Я не знаю, что делать, я запутался в отношениях. Мне очень плохо без внимания этой девушки. Я ее стал уже ревновать, правда ей это я никак не показывал. Но просто прикоснуться я к ней не могу, когда мы вдвоем между нами стена. Порвать с ней отношения, даже эти, приятельские? Я не хочу сдаваться, это конечно решение проблемы - будет тяжело, но я выберусь, но я не хочу такого развития событий. Ждать и общаться дальше как есть? Наверно да, но как мне это сделать. Как вести себя я не знаю! Эти отношения стали очень тяжелыми для меня, даже ждать мне невыносимо тяжело. Я это чувствую. Я боюсь поторопить события и все испортить. Я боюсь потерять ее. Но видеть ее как друга, а, когда впоследствии у нее появится парень, для меня невыносимо.
Я столько написал, мысли сумбурные, но подскажите, прошу, что мне, дураку, делать? Как поступить? |
 |
|
№951 | 12.07.2013-10:30
|
№950 | Вива Команданте писал(а):
Проблема. Такая же как с девушкой. С окружающими девушками могу заговорить, общаться, гулять совершенно спокойно. Не строя планов, надежд иллюзий. Хотя про планы соврал - иногда есть один - использовать. Использовать по "хорошему" как бы. Ну как ту, из за которой я тут или по "плохому" - переспать и забыть.
И вот с этой работой, к которой я шел со школы. Мне сейчас звонят с предложениями по работе по моему профилю, интересно конечно, общаюсь с ними спокойно, иногда наглею, права качать начинаю, мол денег больше давайте или переезд и квартира за ваш счет. Я не боюсь!
А сегодня - трясет. Потому что долго шел я к ним. Старался. Это что то вроде самого сильного и решающего моего шага в жизни. И отпустить не получается ситуацию, прям как с девушкой. Блин! она уже стала для меня лакмусовой бумажкой...
Почему то, что я считаю критически важным для себя мне так дается тяжело в нервном плане? И чаще всего заканчивается неудачей. Завышенные требования? Или плохо старался? Сложно ответить. |
№952 | 12.07.2013-10:47
|
Боюсь что я буду задавать теже вопросы, что и кекс с Безымянной)))) Я не понимаю...как работа может повлиять на мироощущение...работа это работа... это ваш способ заработать себе на хлеб.. что в этой работе такого, что не дает тебе другой альтернативы?? Почему именно эта??? Почему эта работа??? Почему эта девушка??? Одна грань...другая....рамки...опять ограничения...шаблоны...вот эта именно работа и все зер гуд! Вот эта девушка и все в шоколаде! Выпал снег в декабре значит все правильно... а не выпал если то, что случилось с тобой???
Не понимаю...
Припомнилась массовая истерия людей по поводу затяжной зимы в этом году))) |
№953 | 12.07.2013-11:11
|
№946 | Вива Команданте писал(а):
А именно - скорпионы (собственно я) - это зло и в топку их!
вот балда))) Точно, Вива =)
Виктор, у человека может найтись уйма несуразных причин считать что-то злом. Тебе оно зачем? Устранять пойдёшь? Себя фтопку? Очевидно и банально, что с людьми при общении происходит энерго-информационный обмен. Потому целесообразно общаться с приятными и полезными людьми, которые в процессе будут делиться с тобой своими качествами, и минимизировать контакты с теми, чьими мыслями и чувствами не хочешь "заразиться". Вот делать тебе нечего, ты перенимаешь шаблоны, исходя из которых ты - зло и которые сам считаешь глупыми.
№951 | Виктор54 писал(а):
Почему то, что я считаю критически важным для себя мне так дается тяжело в нервном плане? И чаще всего заканчивается неудачей. По определению, Виктор. Таковы свойства того, что назначено критически важным.
№951 | Виктор54 писал(а):
долго шел я к ним. Старался. Это что то вроде самого сильного и решающего моего шага в жизни. Боишься, что столько усилий и всё будет зря? Так уже не зря: ты уже сейчас высококлассный специалист, у которого достаточно предложений, чтоб самому выбирать себе работу.
№951 | Виктор54 писал(а):
общаюсь с ними спокойно, иногда наглею, права качать начинаю, мол денег больше давайте или переезд и квартира за ваш счет. Если это такой мандраж, то он явно полезен =) |
|
№954 | 12.07.2013-20:33
|
№952 | Вива Команданте писал(а):
работа это работа... это ваш способ заработать себе на хлеб Не согласен! 8 часов человек спит в сутки, 2-4 часа тратит на перемещение (на работу, с работы, по магазинам, еще куда-нить), 1-2 часа на покушать, приготовить там себе, 1 час на гигиену (душ, зубы почистить и т.д.), около 2-3 часов тратится на отдых и ничегонеделание - кино, театр, пива попить, семки погрызть, в картинную галерею сходить, в компутер поиграть. Это в среднем. И остается еще 8-9 часов просто жизни, которую мы забиваем работой. Т.е. ровно половину из нашего бодрого состояния - эта работа, половина жизни! Нееет! Для меня работа - это не только способ заработать на хлеб с маслом. Туда, куда я хочу уйти я буду зарабатывать меньше, чем в преспективе на моей нынешней работе и меня деньги не волнуют вообще. Тут небольшую заметку сделаю - я наверное не очень хорошо умею тратить деньги.Но не об этом сейчас. И работа очень сильно влияет на мировоззрение и вообще на отношение к жизни. Есть такое понятие - профессиональная деформация.№952 | Вива Команданте писал(а):
Одна грань...другая....рамки...опять ограничения...шаблоны...вот эта именно работа и все зер гуд! А вот про шаблоны я не понимаю. С девушкой понял, но все! Забыть о ней, не о том речь. А какие тут шаблоны то? Альтернатива у меня есть - причем более реальные и не такие геморройные. Но это только "запасной аэродром". Что плохого в том, что я хочу именно туда, куда хочу, именно там работать (назовем ту работу, куда я хочу условно цирком!). И я хочу именно в цирк и никуда больше, я знаю, что это очень сильно повлияет но всю мою жизнь и я готов изменить - не все, но то многое!
Вернувшись в родной город я понял, что я снова в болоте, думал тот город был трясиной, но нет - там я хоть горел. А тут... сердце уже не болит, это хорошо и проблем с ним нет и не было, болело оно от переживаний, из за меня. Просто тогда я жил, а сейчас вроде все получается и с работой и с друзьями и с общением и раздражаться меньше стал, но... тесно мне что ли? Не нужны мне люди, которые сейчас со мной, я не про родных, я про друзей, коллег. Я хочу жить, а не существовать! Я не о том, что снова хочу убиваться так же, как было в начале этой ветки. Нет. Я сейчас снова иду по асфальтированной дороге, я вижу стада людей, идущих со мной, я снял очки и все вижу, но снова иду по той же дороге, как и раньше, хоть и изменился я и все вижу и понимаю. Я хочу идти иначе.
Кекс был прав - парашют, тарзанка и прочий экстрим не помогают. Девушки - они мне не нужны, по крайней мере сейчас. Совсем не нужны. Я хочу жить, но не так как сейчас... тесно мне!
Подумал, я хочу сесть в поезд, самолет и плевать куда. Хотя нет - не плевать. Хочу на Северый Ледовитый океан, где тишина, холод, нет людей... Хочу туда! |
|
№955 | 12.07.2013-20:37
|
№953 | Nameless One писал(а):
Если это такой мандраж, то он явно полезен =) Нет, там мандраж другой. Там из серии - я не достоин! А вот из серии я крут - это как раз мои запасные аэродромы. |
№956 | 12.07.2013-21:16
|
№954 | Виктор54 писал(а):
на Северый Ледовитый океан, где тишина, холод, нет людей фильм "Как я провел этим летом" (2010)
№955 | Виктор54 писал(а):
я не достоин ты недостоин...намерение равно результату
№954 | Виктор54 писал(а):
8-9 часов просто жизни, которую мы забиваем работой изя, посмотрите, какие у него мозолистые руки...он таки не хочет работать головой
треть жизни на работу - говорит лишь о кпд как у паровоза...
треть жизни на сон - о неумении восстагавливаться, применять "энергосберегающие технологии"...помянутый аутотренинг - из их числа |
|
№957 | 12.07.2013-21:28
|
№954 | Виктор54 писал(а):
я буду зарабатывать меньше, значит, ты ищешь не работу и заработок...удовольствие, обучение, престиж, перспективы, например - но нахаляву, так, чтобы еще за это приплачивали...как нимфоманка, подавшаяся в проститутки |
|
№958 | 12.07.2013-23:52
|
№954 | Виктор54 писал(а):
И работа очень сильно влияет на мировоззрение и вообще на отношение к жизни. Я никогда в жзни не знала чем я хочу заниматься...хотя нет.... я хотела быть стюардессой в детстве...очень я люблю самолеты... но в силу обстаятельств стала продажником.... сферы деятельности разные....фармацевтическая компания, пресса и вот теперь строительство...каждая моя работа доставляла мне удовольствие...потому что я на ней училась всегда чему то новому)))) в школе я не любила математику, а геоетрию просто ненавидила... на этой работе пришлось вспомнить все...и мне это нравится... теперь осваиваю бухучет))))) Это оказывается не так сложно как казалось)))
|
|
№959 | 13.07.2013-09:20
|
№954 | Виктор54 писал(а):
работа очень сильно влияет на мировоззрение и вообще на отношение к жизни. Частный случай схемы "бытие определяет сознание" =)
№957 | keks писал(а):
ты ищешь не работу и заработок...удовольствие, обучение, престиж, перспективы, например - но нахаляву, так, чтобы еще за это приплачивали Очень похоже. По-моему, это целесообразней, чем искать работу-заработок.
№957 | keks писал(а):
...как нимфоманка, подавшаяся в проститутки Хм.. А как можно по аналогии назвать Виктора, если известно, что он подался в "цирк"? |
|
№960 | 13.07.2013-09:43
|
№959 | Nameless One писал(а):
это целесообразней, чем искать работу-заработок только обманывать себя не надо, что ищешь и хочешь работу...не будет претензий ни к себе, ни к работодателю
№959 | Nameless One писал(а):
подался в "цирк" ослик, привычно бегающий по кругу впишется в ринг цирка...как тебе гипотеза (исходя из сферы деятельности) - он тайный игроман, мечтающий попасть в тестеры фирмы-разработчика ирушек (ПО), сдыдливо называющий это цырком? |
|
№961 | 13.07.2013-10:56
|
№956 | keks писал(а):
фильм "Как я провел этим летом" (2010) Читал отзывы - в фильме стоит вопрос выживания. А я не нагрузить себя хочу, а... наверное это можно назвать отдыхом. Ну а холод - это из за жары сейчас. И вообще мне всегда нравилась именно такая природа, я бы назвал - суровая. Терпеть не могу прилизанные курорты. Хотя есть и другая крайность - я обожаю центры городов. Чтоб как можно больше огней, рекламы, толпы, звуков. Для меня эталоном служит Нью-Йорк с его Манхэттеном. поэтому очень часто возникают противоречивые желания - быть одному где то на краю земли или в толпе людей в центре мира. №957 | keks писал(а):
значит, ты ищешь не работу и заработок...удовольствие, обучение, престиж, перспективы, например - но нахаляву, так, чтобы еще за это приплачивали...как нимфоманка, подавшаяся в проститутки Я не хочу положить свою жизнь на то, что мне не нравится. За дарма я не буду работать даже в цирке. Но если мне моя служба там будет обеспечивать хотя бы минимальный финансовый комфорт - я уйду туда даже с денежной работы. Даже без угрызений совести - у меня своей семьи нет - мне не перед кем отвечать! Только перед собой.№958 | Вива Команданте писал(а):
и мне это нравится... теперь осваиваю бухучет))))) Это оказывается не так сложно как казалось))) Тебе это действительно нравится? Или ты убедила себя в этом?! Мне на моей работе комфортно - но это не одно и тоже что нравится!
Любимая работа - это когда не нужны выходные, это когда можно забыть о времени.
Не знаю, может это моя проблема - я стремлюсь с головой уйти в работу или в то, что мне нравиться. И в отношениях также - без остатка. Я не совсем уверен - что это способ расствориться в другом человеке или работе. Не уверен.№959 | Nameless One писал(а):
Частный случай схемы "бытие определяет сознание" =) А мне это нравиться! я не могу изменить многое в этой жизни - но я могу выбрать, то что мне нравиться и следовать этому, развиваясь именно в этом направлении!
Пусть грубо прозвучит - наверное я не большой винтик в этой жизни и, блять, я хочу найти то, где я идеально впишусь в механизм и буду без сбоев работать! А не соваться туда, где мне резьбу пытаются то сорвать, то заново накрутить.№960 | keks писал(а):
только обманывать себя не надо, что ищешь и хочешь работу...не будет претензий ни к себе, ни к работодателю Это уже цепляться к словам. Я нкогда не скрывал своих мотивов, когда пытался попасть в цирк. А пытался я туда уже раз 7-8 поступить. Для меня работа - это деятельность, которая, я хочу, чтоб доставляла.№960 | keks писал(а):
ослик, привычно бегающий по кругу впишется в ринг цирка... Приехали - здравствуй зацикленность! Давно не виделись! |
|
№962 | 13.07.2013-12:17
|
№961 | Виктор54 писал(а):
Любимая работа это морковка для ослика...почему творить и реализовываться нужно именно в работе?...это запрограммированность на обязательность работы?...компромисс между самовыражением и необходимостью обеспечивать себя?...а "любовь к работе" очередной самомотивурующий обман...вроде любви к девице, по всем статьям - головой - выбранной в жены |
|
№963 | 13.07.2013-16:33
|
№960 | keks писал(а):
ослик, привычно бегающий по кругу впишется в ринг цирка...как тебе гипотеза (исходя из сферы деятельности) - он тайный игроман, мечтающий попасть в тестеры фирмы-разработчика ирушек (ПО), сдыдливо называющий это цырком? аплодирую, кекс, красивая формулировка.
С игрушками, если брать шире, а не только ПО, трудно промахнуться. Игроманами становятся, когда не хватает власти над жизнью (когда чел не берёт на себя свою ответственность из твёрдых убеждений, что она не его), как компенсация появляется потребность порулить в чьей-то ещё реальности. Не обязательно виртуальной. Мне вот кажется, компьютерные игры - слишком легкомысленное поле деятельности для данного вершителя.
№961 | Виктор54 писал(а):
Приехали - здравствуй зацикленность! Давно не виделись! А может, как раз в ней дело? Ты нашел способ получить удовольствие и деньги от своей зацикленности? =)
Виктор, сознайся, плиз, что у тебя за занятие в цирке, пока я чёрте-что не сочинила. Да, и как собеседование? |
|
№964 | 13.07.2013-20:09
|
№962 | keks писал(а):
реализовываться нужно именно в работе? А где еще?№962 | keks писал(а):
компромисс между самовыражением и необходимостью обеспечивать себя? Тут ты прав. А тут - №962 | keks писал(а):
а "любовь к работе" очередной самомотивурующий обман Я действительно хочу работать там. А аналогий я пока не вижу, я не исключаю, что они есть, но не вижу.№963 | Nameless One писал(а):
А может, как раз в ней дело? Ты нашел способ получить удовольствие и деньги от своей зацикленности? =) Не понял тебя?№963 | Nameless One писал(а):
Виктор, сознайся, плиз, что у тебя за занятие в цирке, пока я чёрте-что не сочинила. Да, и как собеседование? Не хочу вдаваться в подробности - это воинская служба, только не в танковых частях (я в универе военку закончил), а другая. А собеседования не состоялось, в понедельник буду узнавать почему. |
|
№965 | 13.07.2013-21:37
|
№964 | Виктор54 писал(а):
А где еще? жизни без работы вообще не представляешь?
№964 | Виктор54 писал(а):
это воинская служба инфантилу, блюдущему правила, умеющему строить формальные отношения самое оно...ать-два, право-лево...самая надежная система для винтика...экипаж-семья и батя-комбат враз решат все проблемы с самоидентификацией...
сам класса с 8-го мечтал стать военным переводчиком...и даже постоял на пороге воплощения мечты...слава богу, пронесло |
|
№966 | 13.07.2013-22:01
|
№965 | keks писал(а):
жизни без работы вообще не представляешь? Совсем - работа - это развитие по какому либо направлению, доход и время, которое чем то занимается.
А без работы? Вообще не знаю.№965 | keks писал(а):
инфантилу, блюдущему правила, умеющему строить формальные отношения самое оно...ать-два, право-лево...самая надежная система для винтика...экипаж-семья и батя-комбат враз решат все проблемы с самоидентификацией... Никогда не понимал понятие "инфантильность", что, как это? Особенно по отношению ко мне.
Да ладно - формализма в армии не больше чем в обычной более менее крупной конторе, где тот же устав, дресс код, система должностей и т.д.
Я стремлюсь не в строевые части, где ать два. В министерстве обороны есть, скажем, подразделения, которые занимаются оперативной работой и аналитикой. Где нет комбатов, командиров полков. Где есть ты и задача, которую надо решить. Решил - молодец, нет - пожалеешь о том, что вообще туда сунулся. Служба своего рода экстремальная, похожая на полицейские оперативные группы, но без мышинных мундиров и грязи на этих же самых мундирах. |
|
№967 | 13.07.2013-22:02
|
Я раньше стремился к упрощению, но сейчас просто хочу найти свой путь. Я все таки уверен, что меня будет определять дело. И я хочу, чтоб мне оно нравилось, а не метаться сейчас между городами, компаниями, предложениями одного и того же, только под разными обертками. |
|
№968 | 13.07.2013-22:30
|
№966 | Виктор54 писал(а):
оперативной работой и аналитикой упс...вот тебе и цирк...вычислили разведчика еще до зачисления
№967 | Виктор54 писал(а):
меня будет определять дело функционал?...без дела ты ничто? |
|
№969 | 13.07.2013-22:44
|
№968 | keks писал(а):
упс...вот тебе и цирк...вычислили разведчика еще до зачисления Тогда бухие полицаи младшие лейтенанты, выпускники нашей школы МВД тоже разведчики. Разведка, как и контрразведка для меня закрыты по нескольким причинам и одна из причин - я считаю зазорным общаться с подобными крысами.№968 | keks писал(а):
без дела ты ничто? Объясни мне на примере, из реальной жизни - как можно не работать сейчас? Вот я не работаю, ни на себя, ни на кого то. И что я буду делать? Это первое. Второе - деньги? Жить за счет родителей? Ведь счета в банке у меня нет, чтоб я мог на проценты жить и время дворянства прошло, когда люди могли за счет своего имения делать, что хотели! Да и не дворянских я кровей.
Без дела я буду собой - только ленивым и без дела. |
|
№970 | 14.07.2013-09:30
|
художник, творящий от души - работает?...важна ли ему ликвидность и стоимость произведения?...вот его уроки начинающим - работа...
в примере нет самообмана...ты же даже для себя определяешь как работу свою попытку использовать цирк для достижения своих удовольствий, выгод, целей...может, это они не дают себя обманывать, не принимая тебя?
чтоб работать на себя надо обладать каким-то потенциалом - опытом и/или капиталом предыдуших поколений, собственным опытом, креативностью, энергией, харизмой etc...если при этом "дело определяет тебя", то придется не останавливаясь крутится в этом - чтобы кем-то быть
работая на других, стоит хотя бы для себя определить - вот тут я работаю на другого и получаю денежное вознаграждение, вот тут я работаю на себя и получаю опыт, удовольствие, гарантии, связи - и этот другой вправе ничего больше мне не платить, а то еще и получать с меня...если при этом "дело определяет меня", то к предыдущему еще и "другой определяет меня" - это ж им заданное дело
я не призываю непременно не работать...не надо делать работу обязательной и большей частью себя...не стоит сливаться с системой - чужой ли, созданной ли самим...
мой цирк - не я....моя работа - не я...мое творчество - не я...мои достижения - не я...
я - художник
я - программист
я - начальник отдела
я - бизнесмен
но это - не я...это мои должности, профессии, способы зарабатывания
я - сотрудник
я - друг
я - муж
но это - не я...это мои социальные роли
отходя от работы, расширяя:
моя семья - не я...мои отношения - не я...мои чувства - не я...моя любовь - не я...мои мысли - не я...мое тело - не я
кто тогда - я? |
|
№971 | 14.07.2013-09:56
|
№961 | Виктор54 писал(а):
Тебе это действительно нравится? Действитель нарвится...нравится запарка которая порой случается...нравится все...коллектив...
|
|
№972 | 14.07.2013-13:22
|
№970 | keks писал(а):
Очень сложно. То, что ты говоришь настолько не вяжется с моей картиной мира. Я не то что не понимаю, как это можно понять, принять. Я не представляю вообще возможно ли такое? На ум только приходят ассоциации с собственным бизнесом и все. Но, чувствую, что это не то. №970 | keks писал(а):
кто тогда - я? Это как пласты - работа, любовь, семья... Они не являются мной, вот оторвать от себя любовь, девушку. Их нет. Но ведь, блин! не знаю, как сказать?! Я есть я без всего этого, а все остальное - это лишь, а действительно, что все остальное? Работа, семья. любовь? И, главное,зачем мне все это нужно? Я пока что не вижу себя без наслоений. Если отбросить мои планы на девушку(девушек) было тяжело, но у меня получилось, ведь в подкорке я знал, я смогу без нее, без них. Туда же можно семью. Про мысли согласен отчасти. Но все остальное? Тело, чувства, мое стремление чем то заниматься - с этим как? Если все это не мое - то что мое? И как в таком случае я должен определить себя?! |
|
№973 | 14.07.2013-17:49
|
№972 | Виктор54 писал(а):
что мое? мое...но - не я...кто-то отождествляет себя со своими вещами...со своей фигурой...со своим возрастом...со своими близкими...со своей прфессией...со своими способностями...чем мельче и неопределеннее "я", тем важнее эти эти внешние составляющие...простой пример того, что все вышеперечисленное - не я: за всем этим я могу наблюдать как будто со стороны, пользуясь этим/делая это на автомате, не участвуя, или даже саботируя все это...и даже, если исчезнет все это - я не исчезну
|
|
№974 | 15.07.2013-08:12
|
Чем же тогда определяется "Я"? И для чего нужно это самое "Я"? Если не для работы, семьи, увлечений и еще чего либо? |
|
№975 | 15.07.2013-08:21
|
Я не могу понять - чего мне не хватает?! Что случилось? Ладно в Новосибирск, когда я уехал - там было потрясение - новое место, работа... девушка. Мои ожидания рухнули. Я из за этого и для этого метался. Но я вернулся домой, все стало по прежнему, в чем то даже лучше (единственно воспоминания все еще тревожат, не могу я ее забыть, пытаюсь выкинуть из головы - не получается, но хоть сердце перестало так сильно рвать). Так вот, вроде бы лучше все стало, но почему я ощущаю беспокойство? Почему мне тяжело на месте сидеть? Какая то неудовлетворенность... не хватает чего то! Меня же вроде бы как все устраивало до моего отъезда, мне было комфортно, так почему сейчас не так? Почему мне нужно что то и, главное, что мне нужно?! |
|
№976 | 15.07.2013-08:23
|
Кстати, про игровую зависимость - не был никогда геймером, но вот на неделе мимо магазина проходил, возникло желание спонтанное - купил себе приставку xbox, ну что сказать? Запустил игрушку, час посидел, забросил. Сейчас лежит эта приставка в коробке, в кладовке. И я понимаю, что она мне нахрен не нужна и я убедился, что я не геймер, в очередной раз. |
|
№977 | 15.07.2013-10:31
|
геймер - не я)
так кто ты - без работы, без семьи, без девиц, без социальных ролей?...с кем ты не можешь остаться наедине?...от кого сбегаешь в работы, любови, другие города? |
|
№978 | 15.07.2013-18:01
|
я не знаю... |
|
№979 | 15.07.2013-19:43
|
Накрыло меня... совсем плохо стало, прям как в тогда в Новосибирске. Не верю, что я разберусь со своими тараканами. За каким то хером ушел с привычной жизни, где все было зае*бись (плевать, что не мое!), а жить по новому так и не научился. Достали срывы, достало метание по работе, городам.
Я хочу прыгнуть с парашютом, но я не хочу что он раскрылся. Какой бред... бред |
|
№980 | 15.07.2013-22:57
|
где-то в середине 90-х я был на тренинге, на котором было предложено приводимое ниже упражнение...сам его иногда использую с группами...даю текст полностью - там сначала обычно идут техники, создающие медитативный настрой, учитывающие групповые эффекты, текст проговаривается ведущим...прими это во внимание (в смысле опусти мишуру) и попробуй тоже проделать его, соответственно настроившись, можно даже не один раз)
Кто же мы на самом деле?
Сейчас будет упражнение, которое дает возможность посмотреть на себя… — кто мы есть в этом мире — глазами мысли, глазами чувств, глазами интуиции.
Лягте поудобнее… Расслабьтесь… Закройте глаза… Дышите в обычном для вас ритме… Никакого насилия над собой, просто наслаждайтесь свободным дыханием…
Теплый, легкий ветерок овевает вас, овевает плечи, … грудь, … ласкает руки, наполняя их теплом… Поток теплого, ласкового воздуха окутывает ноги, живот, спину… С теплом приходит приятная тяжесть… Ваши руки тяжелеют, наливаются приятной ленивой истомой… Расслабляясь, тяжелеют плечи, грудь, спина… Теплая, мягкая истома разливается по ногам, поднимается вверх, к животу… Ваше тело полностью расслаблено… Вы окутаны приятной, теплой истомой… Ничто не беспокоит вас… Все хорошо…
Представьте большой пластиковый пакет… Большой пакет парит в лучах фиолетового света… — света любви и мира… Наполните его клубящимся фиолетовым воздухом… Смотрите! Фиолетовый воздух полностью заполнил ваш пластиковый пакет…, и маленькие искорки закружились внутри, создавая ажурные узоры удивительной красоты.
Воздух внутри пакета такой чистый и прозрачный, что любая вещь, любой предмет приобретают в нем удивительную ясность и реальность… Они даже более реальны и отчетливы, чем в жизни…
Это удивительный пакет! Он такой огромный, такой чистый — с искрящимся фиолетовым воздухом… Каждая вещь, которую мы сейчас положим в этот пакет, приобретет удивительную ясность, и мы сможем понять многое…
Итак, мы начинаем…
Сначала, положите в пакет свое имя… Посмотрите, как оно парит в искрящемся фиолетовом воздухе!… Что значит для вас ваше имя… Почувствуйте, что оно значит…Теперь положите в пакет свое обнаженное тело… Посмотрите на него… Рассмотрите его со всех сторон… Присмотритесь к частям своего тела, как они работают… Что говорит вам ваше тело… Что оно говорит о вас… Прислушайтесь…
А сейчас положите в пакет ваши болезни и травмы… Ваше здоровье… Слабость и силу… Силу, которая есть у вас,… которая была… и которая будет… Положите в пакет свою боль, которую вы когда-либо испытали… Любую боль — сильную и слабую… Ощутите ее… Что она для вас значит…
Оденьте теперь свое голое тело в вашу любимую одежду… одежду, которая вам идет,… которую вы любите… Что вы стараетесь доказать, нося именно такую одежду … Что хотите сказать вашим внешним видом, и кому… Положите в пакет, весь свой гардероб, … парфюмерию, косметику и спросите себя,… что для вас значит каждая вещь…
Положите в пакет свой дом, свою мебель, машину — все имущество… Что значит, для вас иметь все это… Какое значение имеет все это для людей, которые вас окружают…
А теперь положите в пакет маленькую блестящую монетку, которую в детстве вам впервые дали на мороженое… Положите вашу зарплату, а рядом положите те деньги, которые вы хотели бы заработать… Что значат для вас деньги… Деньги — это добро или зло…
Медленно опустите в пакет свою работу и все те идеи и надежды, которые связаны с ней, которые были и которые есть… Что значит для вас ваша работа… Это то, на что вы надеялись или что-то другое…
Теперь положите в пакет свой ум,…интеллект,… способности… и с ними — такой знакомый и родной голосок, который звучит у вас в голове и говорит вам о чем думать и что делать… Положите свою индивидуальность в пакет… Положите свои сны и ночные кошмары… А затем, томно потягиваясь и сладко вздыхая, опустите в пакет ваши убеждения о сексе,… о мужчинах,… о женщинах… Что значит для вас любовь… Что значит для вас верность… Посмотрите на это… А теперь посмотрите с другой стороны… Посмотрите как это плавает и искриться в фиолетовом воздухе пакета…
Положите в пакет ваше убеждение о том, красивы вы или нет… а вместе с ним и того человека, который впервые сказал вам об этом… Что значит для вас этот человек… И что значит для
вас красота…
Положите в пакет ваш страх… Почувствуйте, чего вы боитесь… Высоты, неизвестности, одиночества… А теперь положите в пакет вашу смелость и ваши победы… Посмотрите, что для вас выгоднее — страх или смелость…
Положите в пакет черного муравья и серого слона, зеленый весенний листок и оранжевого тигра, багряный закат и белизну гор… Положите в пакет ваше умение играть… Вы не любите играть Почему…
Ласково и нежно опустите в искрящийся фиолетовый воздух свою маму, а рядом с ней папу,… своих братьев, сестер, бабушку и дедушку, … своего нежного и любимого мужа… или удивительную, прекрасную жену, … своих детей, друзей, … любовника или любовницу, … а также того незнакомого мужчину, с которым вы не поладили недавно… Помните, что она вам сказал… Помните, что вы ему ответили… Зачем…
А теперь положите все свои жалобы, все то, на что вы когда-либо жаловались… Положите ваши суждения о людях, в которых вы видели плохое или хорошее, … правильное или неправильное…
Положите в пакет ваше желание всегда быть правым… Посмотрите, что вы приобрели от этого и что потеряли…
Положите в пакет мечты ваших родителей о вас,… о том, кем они хотели бы вас видеть… Рядом положите ваши собственные мечты… Положите в пакет ваши представления о себе — черты характера,… привычки, склонности,… нежелание принять сторону другого, … свою мстительность, боязнь сказать правду, … боязнь стоять лицом к лицу и возражать другим, … нежелание учиться у других, … неумение работать и желание свалить работу на другого… Поместите в пакет свое упрямство и желание, во чтобы то ни стало, оправдать себя… Все свои представления о том, … почему и для чего ты живешь…
Посмотрите еще раз и положите все то, … что вы забыли положить в пакет. Убедитесь, что ничего не забыто…
Разглядите ваш пакет со всех сторон,… — сверху вниз… слева направо… и справа налево. Посмотрите снизу, … посмотрите сверху… Разглядите каждую вещь,… каждый предмет, … событие, … человека… Все в пакете приобрело удивительную ясность и чувственную реальность…
Удивительный пакет дает возможность понять многое… Смотри… Все, что находится в пакете, это не ты,… совершенно не ты,… Ты же не в этом пакете… Ты — это тот, кто смотрит на пакет… Ты создал это все сам… для того, чтобы как-то выразить себя в этом мире… Ты можешь хранить, … но можешь и отказаться от чего-либо в своем пакете… Это твой выбор… Но это не ты!… Совершенно не ты… Ты, … это не то, что находится в пакете… Ты тот,… кто смотрит сейчас на пакет…
. Возвращайтесь… Открывайте глаза, … потянитесь… |
|
№981 | 16.07.2013-13:01
|
Пока что не читал - на работе. Когда я пробегал форум, я заметил, что у многих если не у всех были рецидивы по отношению к "своим" бывшим девушкам, которые ушли. У меня наверное то же самое. И для себя понял, что мне на что то бесполезно отвлекатсья. |
|
№982 | 17.07.2013-09:30
|
Что то совсем жизнь фуфловая стала. Я вижу и чувствую, что у меня все складывается - отношения с друзьями, коллегами, в семье с братом, мамой, отцом. На работе тоже все путем - работы много, есть предложения с других городов на не плохие должности, в общем я интересен работадателям. Начал набирать силу и восстанавливать фигуру в спорт зале, наконец почувствовал свое тело. Серьезно - я очень сильно ослаб, бегать стал хуже, подтягиваться почти не могу, хотя раньше делал по 15 повторений легко. Но я чувствую, как после занятий силы становиться больше и выносливости тоже.
Появилась уверенность, по сравнению с тем, какой я был в другом городе. Но... почему то я станавлюсь, стал более злым и агрессивным. Стал еще жестче.
И в то же время меня моя жизнь не устраивает - не знаю как сформулировать - я не хочу радоваться ей что ли? Что мне сейчас больше всего нравиться - это сон, когда я сплю у меня все хорошо и просыпаться не хочется...
Пригласили на свадьбу - друг детсва жениться. В свое время дружили семьями, но он в другом городе, в Воронеже. И он и его сестра и его родителя очень просят, чтоб я приехал. Но я никого из них не видел около 12 лет. Я не знаю, о чем с ними разговаривать, я не чувствую к ним ничего. Я не верю, что дружбу можно сохранить на расстоянии не общаясь практически.
Вроде свадьба, мальчишник, весело, новый город (я кстати, когда получил приглашение, первая мысль была - о! а в Воронеже то я не был, надо будет посмотреть город, а о людях я даже не подумал).
Но не хочу я туда ехать. |
|
№983 | 19.07.2013-21:38
|
№980 | keks писал(а):
Удивительный пакет дает возможность понять многое… Смотри… Все, что находится в пакете, это не ты,… совершенно не ты,… Ты же не в этом пакете… Ты — это тот, кто смотрит на пакет… Ты создал это все сам… для того, чтобы как-то выразить себя в этом мире… Ты можешь хранить, … но можешь и отказаться от чего-либо в своем пакете… Это твой выбор… Но это не ты!… Совершенно не ты… Ты, … это не то, что находится в пакете… Ты тот,… кто смотрит сейчас на пакет…
. Возвращайтесь… Открывайте глаза, … потянитесь… От страха я не могу отказаться. Видать паталогия |
|
№984 | 20.07.2013-08:29
|
№983 | Виктор54 писал(а):
паталогия На сколько я поняла, у тебя нет квалификации диагнозы ставить. №983 | Виктор54 писал(а):
От страха я не могу отказаться Любопытно. Не можешь отказаться, значит, очень нужная штука. Страх - это ты? |
|
№985 | 20.07.2013-16:19
|
№980 | keks писал(а):
Бесит то, что тут сказаны одни не. Я наверное могу определить, кто не я. Но если убрать все наслоения, то кто же мы, я ты? Если запихнуть все в пакет, то я пришел к выводу, что остается новорожденный ребенок, т.е. существо не способное выжить самостоятельно.№984 | Nameless One писал(а):
Я не боюсь много чего. Страхи есть - но и с ними я могу справиться, это обычные страхи. Но есть один, который меня до сих пор доводит до шума в голове и сбивает с ног - эта та девушка, которая... просто та девушка. Я ее он лайн в сети до жути боюсь увидеть в общих друзьях у кого-нибудь. Просто даже увидеть! Я все могу выкинуть, запихнуть в этот гребанный пакет и сжечь его, а этот страх - нет, хочу избавиться от него, но нет.
И отвечая на вопрос Кекса - от кого или чего я бегаю по городам - от нее или от страха перед ней. Особой разницы я не вижу. |
|
№986 | 21.07.2013-13:20
|
№984 | Nameless One писал(а):
Страх - это ты? №985 | Виктор54 писал(а):
Я все могу выкинуть, запихнуть в этот гребанный пакет и сжечь его, а этот страх - нет, хочу избавиться от него, но нет.
И отвечая на вопрос Кекса - от кого или чего я бегаю по городам - от нее или от страха перед ней. Это значит, да? |
|
№987 | 21.07.2013-17:48
|
№986 | Nameless One писал(а):
Это значит, да? И что с этим делать? |
|
№988 | 21.07.2013-18:39
|
№987 | Виктор54 писал(а):
И что с этим делать? принимать, как есть =)
Можешь объяснить поподробнее, что за страх такой? Чего именно ты боишься?
Ответь для этого на вопросы: вот ты в сети, где можешь увидеть её онлайн.
- что будет если она окажется онлайн?
- чего в этом случае не произойдёт?
- что будет, если ты её не встретишь в сети?
- чего не будет, если девушка онлайн не окажется?
|
|
№989 | 21.07.2013-20:57
|
№988 | Nameless One писал(а):
- что будет если она окажется онлайн? Подскочит давление, сердце начинает болеть и бешено колотиться, шумит в голове.
№988 | Nameless One писал(а):
- чего в этом случае не произойдёт? не произойдет? Мы не будем общаться, мы и сейчас не общаемся, я то в черном списке. Но ответ именно такой.№988 | Nameless One писал(а):
- что будет, если ты её не встретишь в сети? Вообще не встречу? Наверное мне будет спокойней - по крайней мере не будет такого выброса адреналина.№988 | Nameless One писал(а):
- чего не будет, если девушка онлайн не окажется? Если не окажется онлайн и я все же увижу ее фото, все будет также, как и в ответе на первый вопрос, ну может быть чуть чуть легче. |
|
№990 | 22.07.2013-09:44
|
почти тыща постов - а с первого ничего таки не поменялось |
|
№991 | 22.07.2013-15:43
|
№990 | keks писал(а):
Простите, видать нет такого жизненного опыта или проблема в другом. Не принял я многое из того, о чем тут говорилось. Хочу измениться, правда хочу. Но что делать со своим отношением к девушке, к страху. Не знаю.
Наверное можно ставить точку. Просто я уже не вижу куда идти и о чем еще говорить. |
|
№992 | 22.07.2013-21:51
|
опять - выкл.? |
|
№993 | 23.07.2013-08:48
|
№992 | keks писал(а):
опять - выкл.? Что значит выкл?
Я не могу понять (принять, согласиться, плевать, как это звучит!), как мне разобраться со своей проблемой. Точнее их две.
Общение с друзьями, родителями, по работе (я очень востребованный специалист, есть предложения по достаточно ощутимому росту, т.е. у меня есть ДЕЛО!) у меня все это есть, все это восстановлено и функционирует! И здоровье тоже поправляется.
А вот девушка - это первая беда, с которой я не смог справится и даже не знаю почему. И вторая проблема - моя самоиндефикация. Ты говорил про этот чертов пакет, извини я не понимаю, кто же тогда человек, если он откажется от всего! И будет ли это существо вообще человеком! |
|
№994 | 23.07.2013-09:30
|
сможешь ли остаться человеком - без семьи, без дела, без любимой, без секса - в экспедиции, в армии, в тюрьме?...перестанешь ли быть человеком - если откажет твое тело или травмируешься?...становишься ли ты другим человеком - радуясь/печалясь, в болезни/здравии, в обносках/обновках, трудясь/лодырничая, в нищете/богатстве?...что тебя определяет - шмотки, вещи, деньги, власть, чья-то любовь? |
№995 | 23.07.2013-10:03
|
Виктор, сколько Вам лет? Что-то вы сильно загоняете! |
|
№996 | 23.07.2013-14:38
|
твой возраст - не ты) |
|
№997 | 23.07.2013-17:28
|
№994 | keks писал(а):
Мне просто не понятно - за гранью моего понимания - если все убрать, то что станется? Если все не я.№995 | Детрой писал(а):
Виктор, сколько Вам лет? Что-то вы сильно загоняете! Мне 24. И я не загоняю, я уже загнал себя в тупик. Дальше некуда, точнее есть еще один шаг |
|
№998 | 23.07.2013-18:36
|
любое "не я" - непривязанность...это степени твоей свободы
любая попытка определить себя через что-то внешнее - самоограничение
я - Виктор...если у тебя будет другое имя, ты станешь другим человеком?
№997 | Виктор54 писал(а):
тупик. Дальше некуда что за тупик? |
|
№999 | 23.07.2013-20:41
|
№998 | keks писал(а):
я - Виктор...если у тебя будет другое имя, ты станешь другим человеком? Родители кстати предлагали поменять имя, но не суть.№998 | keks писал(а):
что за тупик? А разве не очевидно? Я тут уже черт знает сколько, я смотрю форум, люди приходят, болеют и уходят, выздоравливая. Я же... я же попал, причем... сильно.
Есть такое мнение, хочешь быть богатым, у тебя должен быть круг общения из богатых людей, умным - из умных.
Ныть на портале и пытаться стать счастливым - не получится.
Ты думаешь я не хочу уйти отсюда?! Забыть этот форум, это гребанное время, эти переезды из города в город! Меня аж на холодный пот прошибло сегодня, когда я вспомнил квартиру, в которой жил в новосибирске!
Я очень хочу чтоб я наконец перестал думать о девушке, чтоб она мне перестала сниться. Не знаю... встретить другую девушку, хотя думаю, нахрена мне это надо?
Я хочу найти интерес к этой жизни! И я, чертовски завидую ребятам из главной ветки, которые справляются с проблемами и встают на ноги.
Я тоже хочу, но не вижу выхода, мне уже не интересно жить, да и желания особого нет - тупой робот.
Выбить из головы всех тараканов, страхи, мож и веселей стало, а так... цепляюсь непонятно за что. |
|
№1000 | 24.07.2013-09:05
|
есть факты - посты форума, смена места дислокации, встреча с девицей...они абсолютно нейтральные...и есть твои представления об этих фактах...трагедией и тупиком эти события делаешь ты сам...для чего?...в чем смысл и выгода этого?...они есть, только ты себе в этом не признаешься...можно представить эти же события рисковой авантюрой, приключением, которое ты безопасно завешил, первым самостоятельным поступком, началом взрослой самостоятельной жизни...только тебе нужны трагедь и тупик |
|
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи!
Регистрация | | Страница: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | » |
|
|
