Как сдвинуть жизнь с мёртвой точки?Консультирует: |
| Страница: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | » |
Автор
 |
Сообщение |
№0 | 5.11.2012-00:32
|
Добрый вечер , Виталий.
Меня зовут Света, я давно интересуюсь этим сайтом, читаю статьи и форум, но пишу впервые. Мне очень нравится подход к решению проблем на этом портале, поэтому я решила написать именно сюда, несмотря на то, что возможно моя проблема немного "не в тему".
Проблема заключается в том, что я никак не могу начать "жить", мне кажется я избегаю или боюсь жить. Мне 24 года, у меня внешне всё вроде бы хорошо, но я не живу. Я избегаю общаться с друзьями, на данный момент у меня их практически не осталось, по моей инициативе. У меня нет молодого человека, и я не стремлюсь его "заводить", хотя иногда, по выходным, когда остаюсь одна я начинаю хотеть отношений. Я практически ничем не интересуюсь, нигде не бываю. Я сама загнала себя в полное одиночество (не считая родителей) и уже как 2 года нахожусь в нём. Хочу всё изменить, да не могу. Я замкнулась в рутине и никак не получается из нее вылезти, как будто сама этого хочу - не чувствовать, не привязываться к людям, не любить, не радоваться, не жить в общем. Какое-то время я считала это нормальным, но просуществовав так 2 года, я поняла что так может продолжаться до самой старости. Подскажите, как переломить данную ситуацию? Как понять, что мешает мне и как от этого избавиться? Возможно, мне нужен хороший "пендель" - эдакий резкий взгляд со стороны на мои недостатки - у Вас это хорошо получается :)) |
Ведущий проекта
№1 | 5.11.2012-00:49
|
Добрый вечер, Света.
№0 | Svetik писал(а):
2 года Пару раз мелькнул этот срок - а чем вы, 22-летняя, отличаетесь от себя-сегоняшней? И что послужило границей состояний? |
|
№2 | 5.11.2012-01:00
|
В 22 я с удовольствием общалась с друзьями, я была легка на подъём, любила общество молодых людей, стремилась к общению. А сейчас из дома меня не вытянуть и видеть никого нет желания.
Потом была депрессия, так сказал мне психолог, к которому я обратилась, направил меня к психиатру, около месяца принимала антидепрессанты, но потом бессовестно забросила это дело, посчитав себя здоровой. Думаю это и была граница. Затем, понимая, что депрессия на пустом месте не бывает, почитывала литературу по психологии, в том числе и на этом портале, но разобраться в себе так и не удалось. |
|
Ведущий проекта
№3 | 5.11.2012-02:20
|
№2 | Svetik писал(а):
себя здоровой И правильно сделали. Мне кажется, никаких отдельных депрессий, и болезней вообще, не бывает. Есть я в этом состоянии - и оно для меня зачем-то нужно. Я сам это состояние генерирую. "Болезнь и есть лечение".
Вы четко видите положительные стороны "тогдашнего" своего состояния и отрицательные нынешнего. Поробуйте сформулировать все плюсы сегодняшнего вашего состояния и образа жизни. Списком. И вы так и не сказали. какое событие послужило границей, после чего завелась депрессия? |
|
№4 | 5.11.2012-02:42
|
№3 | Виталий Некрасов писал(а):
И правильно сделали А вот я сейчас так не думаю. В этом состоянии я оказалась как в капкане, сомневаюсь, что без препаратов я смогла бы выкарабкаться. Я была в состоянии полного отчаяния и подумывала о самоубийстве.
№3 | Виталий Некрасов писал(а):
Вы четко видите положительные стороны "тогдашнего" своего состояния НЕ ВИЖУ
№3 | Виталий Некрасов писал(а):
плюсы сегодняшнего вашего состояния 1 научилась быть самостоятельной, рассчитывать только на себя
2 пытаюсь научиться (пока не получается)сама себя увлекать, например, ходить в кино или в музей одна, а не искать подходящую компанию
3 мне не приходится оправдывать ожидания моих "друзей"
4 больше свободного времени, которое, к сожалению, я использую бездарно
5 ещё, слышала фразу (на этом ли портале?), что "одиночество - праздник индивидуальности", да, как-то так, самое время заняться собой
|
|
№5 | 5.11.2012-02:50
|
№4 | Svetik писал(а):
после чего завелась депрессия? 1 болезнь матери
2 проблемы с учёбой. В то время писала диплом, были проблемы, был риск завалить сдачу, был конфликт с работниками кафедры, где выполнялась работа. Я поставила себе цель защитить диплом любой ценой(Не хотелось расстраивать больную маму). И судя по-всему погорячилась на счёт "любой цены". |
|
№6 | 5.11.2012-03:21
|
Да, конечно, есть положительные последствия депрессии (1 интерес к психологии, 2 стремление к саморазвитию, 3 понимание, что нельзя к своему душевному здоровью относиться как к неисчерпаемому ресурсу ),но само по себе состояние губительное, никому не пожелаю пережить этот кошмар. |
|
Ведущий проекта
№7 | 5.11.2012-09:38
|
Как сейчас мама? |
|
№8 | 5.11.2012-09:47
|
неплохо, но болезнь неизлечима
мне тяжело писать об этом |
|
Ведущий проекта
№9 | 5.11.2012-10:07
|
Я спросил потому, что мне показалось, что это мамину жизнь не сдвинуть с "мертвой точки". А любящая дочь ей только подыгрывает. Но у вас не одна жизнь.
А вы должны своей маме? |
|
№10 | 5.11.2012-10:11
|
И её жизнь тоже. Подыгрываю? В смысле по |
|
№11 | 5.11.2012-10:12
|
И её жизнь тоже. Подыгрываю? В смысле потакаю или копирую?
А что именно должна? |
|
Ведущий проекта
№12 | 5.11.2012-10:27
|
Подыгрываете - в смысле "сопровождаете", поддерживаете, притормаживая свою жизнь, чтоб не оторваться от нее. Делая это неосознанно, депрессия и нужна. чтобы скрыть от себя эти намерения (деПРЕССия, пресс, груз - чтоб не двигаться по жизни). Снижая страхи матери и опрвдывая ее (такие же неосознанные) ожидания от дочери.
Есть ли у детей долги перед родителями, у вас - перед мамой?
|
|
№13 | 5.11.2012-10:32
|
Знаете, у меня были мысли, что я не имею права быть счастливой, заниматься своей жизнью, когда такое горе в семье, что это - эгоизм. Но мне кажется, я давно разделалась с этими мыслями. |
|
№14 | 5.11.2012-10:36
|
№12 | Виталий Некрасов писал(а):
Есть ли у детей долги перед родителями, у вас - перед мамой? Ну, долги - не самое подходящее слово, но если дети любят своих родителей, то будут заботиться о них, делать так, что бы они были счастливы. |
|
№15 | 5.11.2012-10:42
|
Скорее депрессия возникла под ПРЕССом ответственности, которую я взяла на себя. Я по образованию врач, и считаю что должна была вовремя распознать болезнь, когда полное излечение было ещё возможно. Я чувствую вину,за то, что помогаю другим людям, а своих близких уберечь не смогла.
|
|
№16 | 5.11.2012-10:48
|
Да и диплом этот мой, я именно ДОЛЖНА была написать, поскольку в него были вложены мои не только силы, но и силы моих родителей, которые содержали меня, пока я училась в институте. А я чуть его не завалила... |
|
Ведущий проекта
№17 | 5.11.2012-11:03
|
№14 | Svetik писал(а):
что бы они были счастливы Делать родителей счастливыми - желание правильных девочек. Оправдывающих ожидания любящих родителей. Но совсем не обязанность детей. Свои долги (неважно, что туда вкладываете) отдать просто - но не назад, родителям, а вперед - своим детям. Тогда и у тех появится шанс нне быть должными своим родителям - вам.
№15 | Svetik писал(а):
ответственности, которую я взяла на себя Став родителем своей маме. И не справившись с нагрузкой. Маме тоже нужна была эта болезнь, как вам - своя депрессиия. Возможно для того, чтобы не отпускать дочь от себя во взрослую жизнь. Сохраняя свою связь с ней, заботясь о себе - возможно, дочь единственный смысл в ее жизни, заботясь и о дочери тоже - оберегая ее от опасностей взрослой жизни. |
|
Ведущий проекта
№18 | 5.11.2012-11:07
|
№16 | Svetik писал(а):
ДОЛЖНА Тема тех же долгов.
№15 | Svetik писал(а):
чувствую вин Вина - любимый инструмент манипулирования родителей детьми. Не стоит защищать свою маму - тут нет обвинений. У нее своя жизнь и свои причины жить именно так. Но это совсем не означает, что вы должны принять "эстафетную палочку". |
|
Ведущий проекта
№19 | 5.11.2012-11:14
|
№15 | Svetik писал(а):
по образованию врач Это, скорее, мешает быть здоровым - и себе, и близким. Врач берет ответственность на себя - делая безответственным пациента. Отыскивая и борясь с болезнью, будто отделяя ее от человека (как вы свою депрессию - от себя, болезнь мамы - от нее). Болезнь - и есть лечение. Только дисфункциональное. Но иногда более эффективное, чем врачебная помощь, и именно потому не поддающаяся лечени. Пациент, отдавая свою ответственность за себя врачу, делает его "виновным" и за неуспех, и за удачное излечение. |
|
№20 | 5.11.2012-11:17
|
№17 | Виталий Некрасов писал(а):
Маме тоже нужна была эта болезнь, как вам - своя депрессиия Я не разделяю мнения, что "все болезни от нервов". Да, конечно, многие, такие как депрессии и различного рода психосоматические расстройства - это бесспорно.
Возможно мне и нужна была эта депрессия.
Но не маме её болезнь.№17 | Виталий Некрасов писал(а):
Возможно для того, чтобы не отпускать дочь от себя во взрослую жизнь. Как то не очень верится. Скорее верится что её болезнь возникла от того что мы мало о ней заботились, мало помогали по хозяйству, бывало ссорились, обижались друг на друга и обижали её.
|
|
Ведущий проекта
№21 | 5.11.2012-11:21
|
№20 | Svetik писал(а):
верится что её болезнь возникла от того что мы мало о ней заботились, мало помогали по хозяйству, бывало ссорились, обижались друг на друга и обижали её Тогда это не ее болезнь, а всей семьи. Способ ее возмездия и вашего самонаказания. Нервы тут не причем, это системные механизмы. |
|
Ведущий проекта
№22 | 5.11.2012-11:26
|
Есть такие слова Фредерика Перлза, называемые в народе "молитва гештальтиста", которые, мне кажется подходят и вашей ситуации (с мамой):
"Я делаю свое дело, а ты делаешь свое дело.
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям. И ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям.
Ты – это ты.
А я – это я.
И если нам случилось встретить друг друга – это прекрасно.
А если нет – этому нельзя помочь"
|
|
№23 | 5.11.2012-11:31
|
Нет, свою семью я считаю здоровой. У нас тёплые и доверительные отношения. Никто подолгу не держал внутри обиду, поэтому нет почвы для №21 | Виталий Некрасов писал(а):
возмездия |
|
№24 | 5.11.2012-11:35
|
№22 | Виталий Некрасов писал(а):
"молитва гештальтиста" это напоминает сожительство чужих людей - так бы оценила её моя мама )) |
|
№25 | 5.11.2012-11:39
|
Молитва хороша, её надо читать перед сном? )))(шучу) |
|
Ведущий проекта
№26 | 5.11.2012-11:52
|
№24 | Svetik писал(а):
чужих людей Не являющихся одним организмом. Не слитых. Сепарированных. Здоровых. Умеющих обходиться без "костылей" - своих "родных".
№25 | Svetik писал(а):
читать перед сном Всей семьей. Шучу. В ней идея освобождения от заявленной вами "проблемы". Потому, что зависание в "мертвой точке" похоже на семейный симптом. Цепляние за отжившие свое представления о слитной здоровой семье. Чтобы сохратить которую в таком виде, потребовалась сначала болезнь мамы, затем дочери. Это просто способы перераспределения взаимоотношений при росте и изменении возрастных задач ее членов. Пардон, но традиционные медицинские знания тут не помогут. |
|
№27 | 5.11.2012-11:58
|
Мне кажется, мы рассматриваем проблему несколько односторонне и ушли в сторону. Я сейчас попытаюсь составить список своих наблюдений за собой, факторов, которые, как мне кажется, могли играть ту или иную роль в развитии депрессии и нынешнего состояния. |
|
Ведущий проекта
№28 | 5.11.2012-12:02
|
№27 | Svetik писал(а):
ушли в сторону А не пытаетесь ли вы сбежать сейчас - в сторону от возможного выздоровления. Потому, что выздороветь возможно только "убив" свою маму, свое детство. Взяв отдельную ответственность - за себя и свою жизнь, а не замещая своих рлдителей и неся их ответственность.
Ловите, это тот пендаль - за которым пришли). |
|
Ведущий проекта
№29 | 5.11.2012-12:07
|
№27 | Svetik писал(а):
в развитии депрессии Ага, у нее и своя отдельная периодизация. Это толька она во всем виновата. Как можно обвинять мою семью и родителей. Как обвинять свою правую руку, например. Это ж часть меня. Отделиться от семьи - это расчленить себя, предать себя. |
|
№30 | 5.11.2012-12:11
|
Ловлю №28 | Виталий Некрасов писал(а):
"убив" свою маму очень больно звучит
Но так я вроде несу ответственность за себя и свою жизнь, и никого в своих проблемах обвинять не собираюсь.
А№28 | Виталий Некрасов писал(а):
неся их ответственность - так это бонус, так сказать, я же "взрослая девочка", могу и повышенную нагрузку взять, чтоб помочь своим близким |
|
№31 | 5.11.2012-12:14
|
№29 | Виталий Некрасов писал(а):
Это толька она во всем виновата. Да я, я во всём виновата. я честно не пытаюсь сбегать. |
|
№32 | 5.11.2012-12:26
|
№28 | Виталий Некрасов писал(а):
"убив" свою маму, свое детство Что вы под этим подразумеваете?
Что во мне разглядели "не взрослого"? |
|
№33 | 5.11.2012-12:28
|
№29 | Виталий Некрасов писал(а):
Как можно обвинять мою семью и родителей. Да вообще бессмысленно кого-то обвинять, предпочитаю сразу переходить ко второму сакральному вопросу: "Что делать?" |
|
№34 | 5.11.2012-12:29
|
Блин, перечитала, противоречу сама себе |
|
Ведущий проекта
№35 | 5.11.2012-12:36
|
Здорово, что сами видите противоречия.
№32 | Svetik писал(а):
Что во мне разглядели "не взрослого" Если взять три внутренних состояния "Ребенок", "Взрослый", "Родитель", то в среднее состояние вы вообше не попадаете. Ни по отношению к своему окружению, ни по отношению к себе. И даже ко мне. |
|
№36 | 5.11.2012-12:39
|
Ну и кто я? Ребёнок или родитель? Или в разные моменты по-разному? Ну аргументируйте как-нибудь, пример приведите. |
|
Ведущий проекта
№37 | 5.11.2012-12:45
|
Или.
Своей семье - дитя, слабое звено, несущее симптом как флаг. Или суперродитель - отбирающий всю ответственность и виноватый во всем.
Себе - или безответный ребенок, или потакающий, безвольный родитель.
Мне - дитя, с надеждой вопрошающее "Что делать?"
|
|
№38 | 5.11.2012-12:58
|
Ладно, давайте копать глубже.
В этой ситуации, когда в семье тяжело всем, не должна ли (не придирайтесь к слову "должна") я взять на себя столько нагрузки, сколько могу потянуть?
Неужели я должна сказать: "Это выходит за границы моей ответственности и поэтому я и напрягаться не буду, сами решайте свои проблемы, они в зоне вашей ответственности!" |
|
Ведущий проекта
№39 | 5.11.2012-13:08
|
№38 | Svetik писал(а):
столько нагрузки, сколько могу потянуть Не больше. Чем отличаются слова - ХОЧУ, МОГУ, ДОЛЖЕН - по ощущениям?
№38 | Svetik писал(а):
выходит за границы моей ответственности Кто там собирался повторять "молитву"? |
|
Ведущий проекта
№40 | 5.11.2012-13:10
|
№38 | Svetik писал(а):
копать глубже И дальше - буду готов чуть позже. ОК?.
Сами себя ни в чем не ограничвайте - вернусь, прочту, отвечу. |
|
№41 | 5.11.2012-13:14
|
ок |
|
№42 | 5.11.2012-14:30
|
хочу - потенциально ничем не ограничено, в отличие от "могу и должен", хотеть или не хотеть можно что угодно, сколько угодно и никто за это не осудит;
могу - строго ограничено, собой ограничивает "хочу", поэтому, чем больше "могу" - тем лучше;
должен - ради него, как правило, приходится жертвовать "хочу", и так же ради него необходимо повышать "могу", неисполнение "должен" чревато неприятностями.
Звучит как бред какой-то))) |
|
№43 | 5.11.2012-14:33
|
№39 | Виталий Некрасов писал(а):
Не больше. Так Вы со мной согласны по поводу№38 | Svetik писал(а):
должна ли (не придирайтесь к слову "должна") я взять на себя столько нагрузки, сколько могу потянуть ?
|
|
№44 | 5.11.2012-14:35
|
№29 | Виталий Некрасов писал(а):
Как можно обвинять мою семью и родителей. Как обвинять свою правую руку, например. Это ж часть меня. Себя обвинять намного проще, чем их. |
|
№45 | 5.11.2012-14:53
|
№3 | Виталий Некрасов писал(а):
Есть я в этом состоянии - и оно для меня зачем-то нужно. Я сам это состояние генерирую. "Болезнь и есть лечение". Чувствую, в моём (не будем пока трогать маму) случае, доля истины в этом есть.
Когда мне сказали, что я больна и необходимо лечиться от депрессии, я почувствовала некоторое облегчение - с меня свалился груз ответственности. Во-первых, та "бонусная" ответственность (надоело уже это слово!), во-вторых
№28 | Виталий Некрасов писал(а):
отдельную ответственность - за себя и свою жизнь - ведь я же "больна", что с меня взять? |
|
№46 | 5.11.2012-15:00
|
№44 | Svetik писал(а):
Себя обвинять намного проще, чем их. Видимо потому, что себя я могу ненавидеть, а их - нет.
Нда, перескакивая с мысли на мысль, я тут устрою полный "венигрет" :))) |
|
Ведущий проекта
№47 | 5.11.2012-17:02
|
№43 | Svetik писал(а):
Так Вы со мной согласны А зачем вам мое согласие? Или родительское одобрение? Без него вы не выживете? Не сможете остаться достойным человеком? |
|
Ведущий проекта
№48 | 5.11.2012-17:05
|
№46 | Svetik писал(а):
я могу ненавидеть А кто-то говорил об отсутствии таких чувст в хорошей семье. Вы просто - слабое звено. Которым можно пожертвовать. Ненавидеть. Или положить под пресс. Жертва, приносимая в угоже системе. |
|
Ведущий проекта
№49 | 5.11.2012-17:06
|
№45 | Svetik писал(а):
доля истины в этом есть Юнг, чьи слова я процитировал, был бы благодарен за оценку. |
|
Ведущий проекта
№50 | 5.11.2012-17:16
|
№42 | Svetik писал(а):
бред какой-то Если бредовые фрормулировки ваши - они мне подходят.
Хочу - это чистая энергия. Которой и не хватает в вашей "мертвой точке".
Могу - действительно ограничено рамками себя, своих способностей, возможностей, потенциалов. Наполнено этой энергией до краев-ограничений.
Должен - если превышает "могу", требует жертв какими-то ресурсами. В вашем случае - отказа от "необязательного", ограничения собственной жизненной энергии в в угоду первоочередным интересам "кредиторов". |
 |
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи!
Регистрация |
| Страница: | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | » |
|
