мужчина может предать женщину ради идеи |
Автор
 |
Сообщение |
№0 | 7.01.2012-12:08
|
так вот почему то он устроен и в очередной раз почему то будет прощен |
Ведущий проекта
№1 | 7.01.2012-12:12
|
Кем прощён? |
|
№2 | 7.01.2012-12:52
|
женщиной |
Ведущий проекта
№3 | 7.01.2012-14:48
|
Обычно предателем считают того, чьи интересы совсем не учитывают. А потом удивляются, как он так мог - посметь иметь свои интересы и защищать их.
Не ставит ли тот, кто имеет право прощать, себя выше прощаемого. Обычно он же определяет, что есть "правильно", "хорошо" (и наоборот, неправильно-плохо), что достойно поощрения, что - наказания, что - прощения. Очень похоже на родительскую позицию |
|
№4 | 7.01.2012-15:19
|
№3 | nvita писал(а):
Вы даже не постарались вникнуть в то, что я написала. |
|
Ведущий проекта
№5 | 7.01.2012-15:51
|
простите меня?) |
|
Ведущий проекта
№6 | 7.01.2012-15:56
|
Отлично)) |
|
№7 | 9.01.2012-21:14
|
№5 | nvita писал(а):
Я Вас потом прощу :)) |
№8 | 15.01.2012-20:02
|
№3 | nvita писал(а):
Обычно предателем считают того, чьи интересы совсем не учитывают. А потом удивляются, как он так мог - посметь иметь свои интересы и защищать их. ??? Предателем считают того, кто предает общие интересы и ценности, а не проявляет инициативу!! |
|
Ведущий проекта
№9 | 17.01.2012-00:22
|
№8 | variantssr писал(а):
??? Предателем считают того, кто предает общие интересы и ценности в том-то и дело, что обычно "преданный" определяет, какие интересы и ценности общие...и чаще всего это его собственные интересы, без учета интересов "предавшего" |
|
Ведущий проекта
№10 | 17.01.2012-00:25
|
Но святой всё же первый. |
|
№11 | 17.01.2012-11:36
|
№9 | nvita писал(а):
в том-то и дело, что обычно "преданный" определяет, какие интересы и ценности общие...и чаще всего это его собственные интересы, без учета интересов "предавшего Сначала общие, оговоренные, интересы!!, а потом уже Предательство!! Как по Вашему можно предать изначально не имея чего-то общего??!! |
|
Ведущий проекта
№12 | 17.01.2012-11:40
|
А как Вы понимаете о том, что оно общее?
Я сейчас вспомнил, как в самом начале своего бизнеса постоянно терпел крах планов. Мне казалось, что я обговариваю все действия с сотрудниками, мне казалось, они соглашаются (ведь они тихонько соглашались с тем, что я преподносил, как необходимое), а потом они как-то ненароком предавали "наши" ценности. Это было очень тяжело, как мне, так и им. |
|
Ведущий проекта
№13 | 17.01.2012-14:07
|
variantssr,
обрати внимание, ты везде сразу кричишь - верно!, неверно! - при этом не говоря о себе и не интересуясь мнением других...если я промолчу и сделаю по-своему - буду предателем...боюсь, что даже если скаху - ты не услышишь такую мелочь |
|
№14 | 19.01.2012-00:44
|
Мне кажется, что когда мужчина говорит "люблю" или тем более женится, он тем самым декларирует свою заинтересованность в том, чтобы женщина была счастлива. И если он потом своими поступками причиняет ей боль - это вполне может восприниматься как предательство. Вряд ли тут имеет место навязывание интересов, ведь он добровольно создал пару с этой женщиной |
|
Ведущий проекта
№15 | 21.01.2012-17:45
|
№14 | Gloria писал(а):
когда мужчина говорит "люблю" или тем более женится, он тем самым декларирует свою заинтересованность в том, чтобы женщина была счастлива. похоже в женской интерпретации,
когда мужчина говорит "я тебя люблю", это означает "теперь я тебе должен",
а когда женщина говорит "я тебя люблю", это означает "теперь ты мне должен")...
его "люблю" может означать то, что он счастлив и может дать возможность любить - быть счастливой - тебе...он не делает тебя целью и смыслом своей жизни...это не ты делаешь его счастливым - это он сам "любит", делает себя счастливым - с тобой...и ты можешь быть счастливой - сама, не дожидаясь, что тебя осчастливят
|
|
№16 | 21.01.2012-18:38
|
№12 | Артем Александрович Циома писал(а):
сотрудниками, мне казалось, они соглашаются (ведь они тихонько соглашались с тем, что я преподносил, как необходимое), а потом они как-то ненароком предавали "наши" ценности. Это было очень тяжело, как мне, так и им Сотрудники не могут предавать - они не близкие Вам люди, у меня в фирме было работало и по 80 человек, неисполнение ими моих просьб и даже приказов нельзя рассматривать, как предательство, ои наймиты...а вот, если так повел бы соучредитель, то тогда ... |
|
№17 | 21.01.2012-18:41
|
№13 | nvita писал(а):
Это мое мнение, а тебя я не могу, да и не имею права, заставлять верить в это...так что оставь свое мнение своим и при себе... |
|
№18 | 21.01.2012-18:46
|
№13 | nvita писал(а):
nvita]variantssr,
обрати внимание, ты везде сразу кричишь - верно!, неверно! - при этом не говоря о себе и не интересуясь мнением других...[/quote]
Это и есть - поддерживаю я мнение других или же нет, а "жевать" одно и тоже, что уже высказано - зачем...[quote=№13 | |
|
Ведущий проекта
№19 | 21.01.2012-21:08
|
дык я именно об этом - ты определяешь, что истинно...совпадает с твоим - верно!, не совпадает - неверно!...здесь юрист и убивает психолога...если в чем-то не видишь смысла (истины, правоты), совсем не зачит, что его там нет |
|
№20 | 22.01.2012-02:55
|
№15 | nvita писал(а):
похоже в женской интерпретации... В моей женской интерпретации говорить "люблю", а потом причинять боль - это предательство. А что кто-то кого-то якобы должен осчастливить - это вы сами додумали.
№15 | nvita писал(а):
это он сам "любит", делает себя счастливым - с тобой А я всегда думала, что это называется другим словом - "использует" |
|
Ведущий проекта
№21 | 22.01.2012-09:03
|
как раз сама "любовь" зачастую используется как маскировка различных манипуляций (собственных) - от себя...а его "люблю" совсем не означает отречение от себя м сыоих интересов |
|
№22 | 22.01.2012-13:41
|
№21 | nvita писал(а):
"любовь" зачастую используется как маскировка различных манипуляций Может поэтому многие люди зациклены на идее полной свободы и боятся близких отношений. По молодости верят в любовь, а потом столкнутся с манипуляциями раз-другой и обрастают непробиваемым панцирем. Это сейчас с моим сыном происходит, а мне от этого очень грустно и даже страшно.
№21 | nvita писал(а):
его "люблю" совсем не означает отречение от себя м сыоих интересов Как и её "люблю". Просто мне сложно понять, ЗАЧЕМ связывать себя длительными отношениями с женщиной, чьи интересы настолько отличаются от твоих, что воплощая свои идеи ты причиняешь ей боль.
|
|
Ведущий проекта
№23 | 22.01.2012-17:05
|
любые длительные отношения складываются из мгновений...может, не стоит требовать гарантий...просто быть счастливаой сейчас...ежечасно) |
|
№24 | 22.01.2012-19:37
|
О гарантиях хорошо сказал Воланд в бессмертном романе Булгакова))) Но это не мешает людям мечтать о будущем.
А если отношения не предполагают никаких взаимных обязательств и совместных планов больше, чем на мгновение - то никто никого по определению предать не может. |
|
Ведущий проекта
№25 | 22.01.2012-20:24
|
это и называется свободой - при этом максимум рисков и минимум гарантий...но если такие - свободные и живые - отношения сможете сделать - вдвоем - длительными (не потому, что каждый взял обязательства и "должен" другому, а потому, что "хочет" этого для себя), может, это и будет тем самым "счастьем"...
мне созвучны-отзываются ваши комменты, Gloria) |
|
№26 | 22.01.2012-23:08
|
№25 | nvita писал(а):
это и называется свободой По-моему свобода в том, чтобы каждый раз при несовпадении интересов выбирать, чего ты больше хочешь - удовлетворить свою потребность или потребность близкого человека.
Это как вставать среди ночи к плачущему ребенку... не хочешь, но встаёшь через "не могу", потому что любишь и ты ему сейчас нужна. И если ты не позаботишься о нём - это будет предательством. Желание быть матерью и любовь к своему ребенку вовсе не означает, что ты должна удовлетворять все его капризы, но довольно часто выбор делается не в пользу твоих сиюминутных желаний.
С мужем (женой), с друзьями выбор менее очевиден, но суть его та же.
№25 | nvita писал(а):
мне созвучны-отзываются ваши комменты, Gloria) Тем не менее у нас очень разное понимание счастья) |
|
№27 | 23.01.2012-05:54
|
№0 | моя дорогая писал(а):
Прощен?!.
А зачем? Зачем прощать-то? Только потому,что другой хуже? Ну елы-палы,есть же заповедь:НЕ ПРЕДАВАЙ...Кто ее-то отменил и почему,если женщина простила,то все - нормально? ...единожды предав,предаст еще раз,- а во имя чего,- идеи,родины или чего другого - не важно. Важно другое: предал? - самец ты,а не мужчина.
И просьба не путать с предательством измену |
|
Ведущий проекта
№28 | 23.01.2012-07:35
|
№27 | MAKSIMOV.1958 писал(а):
Тем не менее у нас очень разное понимание счастья) ничего страшного - мы ж не собираемся причинить счастье друг другу)
а желание "удовлетворять потребность другого" - быть ему матерью (отцом), не зря помянули ребенка - часто убивает партнерские, равные отношения...делает из другого ребенка (или инвалида)...зачастую - и это лишь заботе о себе, чтобы подчеркнуть свою значимость и главность |
|
№29 | 23.01.2012-10:37
|
№28 | nvita писал(а):
желание "удовлетворять потребность другого" - быть ему матерью (отцом), не зря помянули ребенка - часто убивает партнерские, равные отношения...делает из другого ребенка (или инвалида)...зачастую - и это лишь заботе о себе, чтобы подчеркнуть свою значимость и главность У Гэри Чепмена в книге "Пять языков любви" об этом сказано иначе. Забота о близком человеке - один из способов, которым люди выражают свою любовь. Он пишет, что у каждого человека свой "язык любви", и чтобы тебя "услышали", нужно выражать любовь на том языке, который понимает твой супруг. Вот с ним я согласна, а с вами - нет. Видимо я не настолько амбициозна, чтобы пытаться доказывать свою главность близким людям))) |
|
№30 | 23.01.2012-16:56
|
№29 | Gloria писал(а):
нужно выражать любовь на том языке, который понимает твой супруг. Это уже самопожертвование, а не взаимолюбовь... |
|
№31 | 23.01.2012-18:02
|
№30 | variantssr писал(а):
Это уже самопожертвование, а не взаимолюбовь... А в чем именно самопожертвование - выражать свои чувства или стремиться, чтоб тебя поняли? |
 |
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи!
Регистрация |
